Spørsmål vi som oppdrettere mottar

From: XXXXXXX [xxxxxxxx@hotmail.com]
Sent: 2011-11-29 17:00:06 MET
To: thorgr@online.no
Subject: Robbie

Hei!

Vi har en Newfoundlandstispe som heter xxxxx.

Bella ble kjøpt for å følge mor på løpeturer i skog.
Vi hadde ikke tenkt på valper hvis ikke Bella ble den hun ble ...
En sterk og pen nuffe.
I april har jeg meldt meg på Oppdretterskole - skal ikke ha eget oppdrett,
men synes det likevel er lurt også med tanke på fremtidig tisper.

Bella er A/A fri og har en HD indeks på 104,
Hun er testet for allergi og blodprøven viste negativ
Hun er også testet for cystineri ( den var og negativ )

- men hun er utsatt for våteksem etter løpetid ...
Eksemet er bedret etter forskifte ( til Norwegian Polar )
Jeg har forstått slik at de fleste Newfoundlandshunder har våteksem.
Men dette er noe vi tar veldig alvorlig ...
Vi har hatt en dialog med veterinæren som likevel ikke vil fraråde oss å få valper.

Har sjekket Roundabout "Robbie" - liker at han også liker å løpe : )
- og lurer på om han har noe eksem ? Evt. hvor mye ?
- og om han skal brukes mer i avl ?

Date: Tue, 29 Nov 2011 20:06:30 +0100
From: thorgr@online.no
To: xxxxx@hotmail.com
Subject: SV: Robbie

Hei!

Kan varmt anbefale oppdretterskolen. Både min mann og jeg har vært der, og det var veldig nyttig. Som du påpeker er ikke dette kunnskap myntet på oppdrettere alene, dette er kunnskap som er nyttig som valpekjøper, hundeeier generelt eller rett og slett fordi man finner genetikk, avl og oppdrett spennende. Min mann har utdannelse fra NLH, og er uteksaminert med bl-a genetikk og biologi generelt i bagasjen. Det er svært nyttig i vårt lille "oppdrett".

Spennende at du påpeker at du IKKE skal bli oppdretter? Hva definerer en oppdretter? Er ikke det en som har en tispe, strategisk velger hannhund for å fremme rasen, og velger å få et valpekull i tråd med etiske retningslinjer? Jeg liker heller ikke " å bli satt i bås" som oppdretter. Jeg tror dette kommer av alle myter omkring oppdrettere som en samlebetegnelse på mennesker som har masse valper. Dette er jo ikke riktig, det er like mange nyanser innenfor oppdrettergruppen, som innenfor alle profesjoner, yrker, idretter osv. I forståelsen mengde er vel de færreste oppdrettere, men i forståelsen registrerte kull i eget navn, se der er vi ganske mange ;-)

XXXX ser ihvertfall ut til å være en klinisk frisk tispe:-) I forhold til din oppfatning omkring utbredelse av våteksem, deler jeg ikke denne. Hos oss har vi ei tispe som har hatt en del våteksem, ellers har vi ikke vært plaget med dette. Min erfaring med Norwegian Polar er motsatt av din, vi prøvde det på vår tispe og det viste seg svært uheldig. Vi bruker forskjellige formler fra Eukanuba med stort hell på pels, hud, hofter og albuer. Dette er vi svært fornøyde med.

I forhold til denne hudproblematikken ville jeg ha sjekket opp hvordan det ser ut i linjene bak xxxxxx? Hva med søsken, foreldre og besteforeldre? Er dette genetisk betinget ville jeg tenkt meg om, men er det enkeltstående og kan relateres til fôr er det en annen sak.

Robbie er gromgutten :-) Han har vel hatt et tilfelle av våteksem under en tovet ulldott på bakbeinet, ellers aldri. Han har svært lettstelt og god pels- og også hud. Han er aktiv, elsker å sykle, løpe og svømme. Han har et kull med Dokka vår. Mange av valpene er røntget, og albueresultatene er entydig frie, men HD resultatene varierer fra middels, svak til fritt. Både Dokka og Robbie er HD frie, så hvorfor dette er blitt slik vet jeg ikke. Min oppfatning av HD skal jeg spare deg for, men svak er slik jeg ser det ikke problematisk. Ved god mosjon og riktig fôr er som regel ikke middels grad noe problem heller, men det KAN bli det.

Robbie er faktisk rene sheiken om dagen, han har tre tisper han skal parre. Min Teddie, Vaalebjønns Tika og Vaalebjønns Monequita. Det blir spennende å se om det blir valper etterhvert :-)

Håper at svarene var til hjelp, og ønsker deg lykke til i dine valg :-) Og, bare ta kontakt om du lurer på noe. Kanskje jeg kan hjelpe deg, hvis ikke kan jeg kanskje finne noen andre som kan :-)

Mvh
Inger Cecilie

From: xxxxxx[xxxxxx@hotmail.com]
Sent: 2011-11-30 10:38:36 MET
To: thorgr@online.no
Subject: RE: SV: Robbie

Hei!

Takk for mail!

Om eksem vet at mor til xxxxxx har hatt dette ( et stort utbrudd ) Men jeg vet ikke hvordan de andre i kullet har det.
Men det er nok genetisk ... Skal se dette ann og se utvikling nå fram til neste løpetid og etter ...
Men så begynner hun å bli snart 5 år og en gammel dame.

Jeg er nok litt mer enn vanlig interessert i at et valpekull skal være et positivt bidrag. Da gjelder det å være åpen også om ting som ikke er bra.

Jeg ser nok etter en hannhund som ikke er brukt ( eller bare har hatt et kull ) Som er sunn og frisk mht. eksem. Som har en god HD indeks og ellers er A/A fri.

Med andre ord det er ikke lett ! Kom gjerne med forslag!

Ps. Synd med Robbie! Han var en god kandidat.
vennlig hilsen XXXXX

From: Thor Groenneroed [thorgr@online.no]
Sent: 2011-11-30 15:35:51 MET
To: xxxxx [xxxxxx@hotmail.com]
Subject: SV: SV: Robbie

Hei igjen!

Hyggelig om jeg kunne være til hjelp :-)

Vet ikke hva du sammenligner med når du sier at du er mer enn vanlig interessert i at et valpekull skal være et positivt bidrag. De oppdrettere jeg kjenner er svært kunnskapsrike og dyktige i sitt avlsarbeid, og de gjør så vidt meg bekjent grundig research før de gjør kombinasjoner. Men, det er jo ikke sikkert vi sammenligner med de samme referansene :-)

Det som er lurt er å knytte kontakt med oppdrettere med lang erfaring, og som har gode resultater hva angår helse, sunnhet og levetid. Noen av de oppdrettere jeg har kjøpt valp hos er gull verdt for meg, og hva jeg enn foretar meg så refererer jeg med de først. Hun ene har kompetanse som overgår de fleste, tror jeg, og det ligger mye trygghet i det når man er ny, slik jeg er, og etter hva jeg forstår er jo du også det.

Jeg kan dessverre ikke hjelpe deg med gode tips om lite brukte/ ubrukte hannhunder. Jeg har en hannhund til som jeg forguder, men han har et kull og skal brukes på en tispe her hos oss og en i Skåne om ikke lenge. Han vil trolig bli brukt mer, også, så da er jo ikke det noe alternativ heller. Han har HD indeks på 110, fri/fri og er såååå nydelig :-)

Av det du skriver virker du oppdatert og orientert, og du finner nok frem til en god løsning. Det er til syvende og sist DINE valg, men referer gjerne med flinke folk, det lønner seg. Det er virkelig ikke så mange hannhunder å velge i, og noen ganger kan det som ser fantastisk ut ha en historie genetisk man ikke ønsker å videreføre. Det går jo også an å importere både fersk og frossen sæd. Selv har jeg gjort det noen ganger, og det er jo også veldig praktisk å reise til Oslo i stedefor til Frankrike f. eks.

Masse lykke til, uansett hva du kommer til å velge :-)

Mvh
Inger Cecilie :-)

Date: Wed, 30 Nov 2011 16:34:52 +0100
From: thorgr@online.no
To: newfoundlandshund.sorlandet@klubb.nkk.no; newfoundlandshund@klubb.nkk.no
CC: xxxxxxx@hotmail.com
Subject: Nuffeeiere som søker råd/ veiledning

Den 00:11 7. januar 2012 skrev Thor Groenneroed <thorgr@online.no> følgende:

Hei xxxxxx!

 Som du forstår av vår hjemmeside har jo heller ikke vi klart å velge
mellom rasene, slik at vi har begge- og det kommer vi til å fortsette med
;-)
 Det er beundringsverdig at du i så lang tid deltar i hundemiljøet før du
 anskaffer din egen nuffe- eller nå eventuelt berner. Jeg aner et behov for
 trygghet og sikkerhet før du nettopp anskaffer hund. Og, til det må jeg si
 at man ALDRI kan være sikker på en hunds helse og/ eller gemytt, uansett
 opphav. Det eneste vi kan gjøre er å ivareta hundeavlen på best mulig måte
 i forhold til de opplysninger vi faktisk kjenner til, og håpe at de
 opplysninger vi arbeider ut i fra er korrekte :-)

 Forarbeid er viktig, og det forstår jeg at du er opptatt av, all den tiden
 du har deltatt i et hundemiljø uten egen hund. Jeg skal forsøke å besvare
 spørsmålene dine. Du må huske at de svar jeg gir er subjektive, og de er i
 noen grad basert på forskning og vitenskap. Mine svar baserer seg på den
 eksisterende kunnskap om rasene hjemlet i historisk avlsarbeid, og
 erfaringsutveksling med oppdrettere innenlands og utenlands. Man skal merke
 seg at den samme rasen kan ha forakjellige utfordringer på forskjellige
 kontinenter ;-) Så til dine spørsmål:

Hvordan er gemyttet til bernerne?
Så flink som du er på forarbeid, tror jeg du har lest rasestandarden for
berner sennen. Utfra rasestandarden til nuffe og berner vil du allerede
oppdage forskjellig ordlyd omkring disse to rasenes gemytt. Det er også
slik jeg opplever dette. For å generalisere, hvilket jeg i utgangspunktet
ikke liker å gjøre- det er individer det er snakk om, vil jeg si at nuffen
er selvstendig, vennlig mot alle, godmodig og trygg. Nuffen er glad i alle
mennesker, er interesert og hilser vennlig og mildt på alle. Berneren er
den enkelte families hund, og har en tendens til å vokte over familien og
tunet. Berneren er utpreget trofast, og kan være reservert ovenfor ukjente.
 Berneren eier ikke den samme selvstendigheten som nuffen, og er i samme
grad mer lojal enn nuffen. Jeg vil påstå at det er lettere å jobbe med
lydighet med berner enn med nuffe, men det er altså basert på vår
oppfatning. Andre vil kanskje mene annerledes om dette.

Hvordan er det med helsa til rasen?
Det er en allmenn oppfatning at Berneren er en utsatt rase hva angår
 kreft, og dette har vi dessverre fått erfare selv. Vi er imidlertid svært
 opptatt av å stoppe letale gener, og avler selvsagt ikke på bernere med
 krefthistorikk av arvelig art. Ikke på bernere med ikke arvelig kreft
 heller, når sant skal sies. Det har tidvis stormet i forhold til bein og
 brusk lidelser, hos oss har vi ikke stiftet bekjentskap med dette, men vet
 det eksisterer. Åpenhet i avlsarbeid er viktig! En sunn og frisk berner,
 med optimale livsvilkår kan bli riktig så gammel :-)

 Er de ike mye plaga med HD og AA som nuffer?
 Man kan lett si nei til dette, fordi det ser ut til at forekomsten er
 vesentlig lavere hos berner. MEN; man skal ta i betraktning at tradisjonen
for røntging av berner er langt mer utbredt enn hos nuffe, tendensen ville
 vært mer pålitelig om man i like stor grad røntget nuffe og berner. Likevel
tror jeg det er riktig å si at det er mindre leddproblematikk hos berner
enn hos nuffe.

SÅ er jo spørsmålet, hvor mye er egentlig hunden plaget pga HD/ AD? I
 forrige nuffeblad skrev Nina så flott; "Nestor fikk HD E, det har vi

 imidlertid aldri fortalt ham..." Anbefaler deg å lese om han i forrige
nuffeblad, gir noen tanker om at HD/ AD antakelig ikke er den største
trusselen for en nuffe eller berner, eller andre raser for den del... En
godt balansert hund kan leve lenge med HD/ AD.

 Er det andre (arvelige) sykdommer jegmå være oppmerksom på viss jeg kommer
 til å velge en berner?

Ved valg av berner ville jeg spurt oppdretter om alder på foreldre,
besteforeldre, oldeforeldre.... Det kan fortelle mye, men ikke alt!
Likevel, når det kommer til berner er det dessverre mye kreft. Det kan være
 klokt å sjekke forekomst i linjer bak aktuel valp.

Jeg synes du skal melde deg inn i bernerklubben, og kontakte avlsrådet. De
sitter med masse kunnskap om rasen, de fører statistikk over forekomst av
sykdommer osv. De vil kunne gi deg langt bedre svar enn hva jeg kan. Det er
til de jeg selv henvender meg når jeg lurer på noe.

Og, kjære deg, du må ikke være så opptatt av å undersøke rasen, at du ikke
tør skaffe deg hund. Du kan aldri bli sikker på at du får en hund som
forblir frisk- alltid!. Du kan bare gjøre så godt du kan i valg av
oppdrett. Velg en oppdretter der du bor, og dra på besøk og spør i vei. Du
 finner garantert en oppdretter som gir " den gode magefølelsen" etterhvert.